2024-05-20
某网友：晚上好，晚上好。
户晨风：胖猫胖猫的事件是昨天聊过了，昨天聊了，可以去看切片啊，这个事没啥好聊的。
某网友：吃了什么，胡子？我吃了什么？晚上吃的炒饭，还有一点烧烤，吃点西瓜，吃撑了。晚上好啊，晚上好。哎呀，聊聊聊聊聊聊，这怎么聊吗？这个没法聊吧？这个这没法聊啊，这怎么聊啊？
户晨风：这五月赚了多少？五月赚了不到五万吧，到目前为止应该是不到五万，没仔细算，没仔细算。资本家？你说谁啊？我是资本家吗？
某网友：有不同观点咱们可以PK聊。
户晨风：我挣俩钱怎么就资本家了？再说了，你资本家的标准是什么？我发现现在你别说，这个话题都是个好话题。好，我们聊一下，聊一下资本家这个话题。我还不知道聊什么话题呢，你这一发弹幕啊，算是把我给提醒了。嗯，好，咱们马上聊资本家这个话题啊。哎，我挺好，这个话题可以聊。嗯，好，别急啊，咱们稍微等一会人啊，稍微等会人啊。好，别着急。
某网友：嗯啊，别着急啊。
户晨风：好，嗯，企业家资本家啊，聊聊直升机。好，我先聊一下直升机好吧？我先聊一下直升机，直升机聊一下。去去去，聊一下嘛。嗯啊，感谢xxxx王，感谢xxxx总啊。来，xxxx总。嗯，好，好，咱们现在开始开始聊啊，开始聊。呃，哎呀，你这个你非要让我聊朗朗这个事，我就聊一下这个直升机的安全系数吧。很多人说直升机不安全。呃，就是这个话怎么讲呢？很多人说这个直升机不安全，是直升机相比较这个民航客机啊，喷气式客机来讲，确实没有喷气式客机安全。但是这个直升机跟普通人的生活没什么关系啊。乘坐直升机那也是。怎么讲呢？就是说乘坐直升机这可不是一般人的出行方式。所以说你不用担心直升机安全不安全，对于普通人来讲，一辈子可能都没有机会坐到直升机的。为什么？因为直升机贵。你为什么能坐起民航客机？因为那个民航客机那个飞机上一飞机200人300人，大家平摊这个油费，平摊这个飞行员的工资，平摊空姐的工资。人多了，那么每一个人平摊就少了。那你坐直升机呢？那直升机里面坐6个坐8个，是不是撑死了给你坐10个？你10个人来分摊这个直升机的费用，你分摊不起。你比如说有些城市它有这个直升机空中游览的，我如果没记错应该是将近1000多1500块钱左右30分钟，或者说什么89915分钟，大概是这个收费，一个小时都得大几千。所以说直升机安全不安全对于普通人来说没有什么意义。我们反正作为普通人出行就是去坐航空公司的飞机，那个是非常安全的好吧？这个就是直升机这个事。另外呢，另外呢，这个后面这个朗朗这个我就不聊了，这个有点敏感，这个我就不聊了，这个我就不聊了。好，咱们下面聊其他话题。聊什么话题呢？聊资本家这个话题。我看到简中互联网上经常有人说资本家资本家，好像现在资本家已经成了一个怎么讲呢贬义词了。首先什么是资本家呢？啥是资本家？有钱人就是资本家吗？对不对？那资本家然后呢？就是我现在我不理解不明白，为什么老是就是看到了谁就说资本家，他怎么了吗？你任何资本家也得在法律的范围之内，你不可能违法对不对？每一个人都得遵守法律。这怎么这么恨资本家？资本家有什么不好的？资本家他带来资金，带来人才，带来就业，带来税收，对每个人都是好的。对于你来讲，对于你我来讲，咱们都是普通人，咱们需要找工作。没有资本家来投资工厂，建设各种高楼大厦，投资各种工厂，去哪里有就业对不对？那就带动就业，带动就业就能干嘛？促进经济增长，又能带动税收，就有消费了，就有人才了，人愿意来这了。没毛病吧？对不对？那要是这个地方一点资本都没有，一点资本家都没有，那这个地方他怎么发展呢？他没有办法发展。你想他没钱，没有就业，没有税收，他怎么发展？没有办法发展。资本家我不知道为什么在简中互联网上就是好像是一个非常贬义的一个词。那我们比如说招商引资，那不就是希望有钱人来投资吗？那这些人他，他们有资产有钱，那他们是资本家吗？对吧？我也有资产有钱，我是资本家吗？你也有资产，你也有钱，你是资本家吗？所以说什么是资本家？你怎么定义？怎么现在资本家这个词变成一个贬义词了呢？我觉得这是一个挺好的一个词，这是一个叫什么褒义词？我就认为是一个很好的一个词汇，对不对？嗯，好，有不同观点的咱们可以打PK，咱们PK聊好吧？咱们PK聊，你认同你不认同我什么观点，咱们友好交流。就你会发现，越是资本家多的地方它越发达，越是资本家多的地方它越好，对吧？你没有资本家的地方，你比如说对吧，北韩你愿意去吗？你也不愿意去，对不对？好，来，咱们PK聊，咱们PK聊。来，有不同观点的咱们点PK，咱们PK聊好不好？真理越辩越明，真理越辩越明。咱们不要卖下抠字是不是？咱们不攻击啊，不要卖下抠字。就是你骂我，当然这是你的自由，我也无所谓的，对吧？我觉得你有不同观点，你可以上卖聊对不对？你可以开个直播，开个直播然后呢跟我进行PK聊好不好？咱们真理越辩越明。抠字我觉得怎么讲呢？这个没啥意思，没啥意思。好，读个SC。xxxx说，胡子去马来西亚拍购买力吗？那边GDP和我们差不多。我不去马来西亚拍，不去马来西亚，因为我只是去新加坡，我从新加坡就回国了，不经过马来西亚。但是之后呢，会去马来西亚拍，去吉隆坡嘛，对吧？从国内飞吉隆坡，机票也挺便宜的，所以说后面会去吉隆坡拍购买力。我这个购买力系列视频我会在自己能力范围之内，尽可能的把全世界的这些所有的这些我能拍摄到的国家都拍摄光。就除了那种特别战乱，非常的治安超级差的那种我不会去，剩下的就是说治安差不多的我都会去拍的。就无论比我们的GDP低还是比我们GDP高，我都会去的。这是我的一个小愿望吧。
某网友：你好，你好。刚才其实今天本来不想连了，因为他们很多人说我是演员，连你连的多了。我的意思是啥？就是说刚刚你又说资本家的话题，我其实有一点就自己的小小的看法。你说你的观点就行了，不要扑地点。我知道我的意思是就是说，我认为为什么大家对资本家有很大的就是说恶意？你为什么说大家？你代表谁啊？
户晨风：不不，就说某些就是有一部分人吧。
某网友：不不，你就说你呗。你对资本家有恶意呗？
户晨风：你为什么要说大家呢？你又可是代表人了吗？
某网友：我有，对，对，对。我的意思是第一，首先我自己的看法是，资本家和那个企业家是不一样的。
户晨风：你对资本家有恶意是吧？
某网友：我觉得资本家跟企业家不一样。我觉得资本家你……
户晨风：对资本家有没有恶意？这是刚才你说的第一句话。
某网友：有。
户晨风：你对资本家有恶意。对，好，那你接着讲吧。
某网友：就是我的看法是，就是我对企业家没有恶意，但是我对资本家有恶意。这是两个不同的概念。就是为什么我会对他有恶意？是我觉得我这样定义吧，凡是不遵守LD法的，他都是资本家。我没说敏感事，你别害怕。
户晨风：我先把对麦给关了。禁止说任何敏感的，禁止说任何敏感的。我懂，你不要用任何暗示，也不要用任何指代，禁止说任何。
某网友：行。
户晨风：就必须得守法，这是最基本的。哪有不守法的？你跟我讲讲谁不守法？
某网友：谁不守法？那你说那么多不交五险一金的，还是昨天的话题，那么多不交五险一金的，他是不是守法的？就是你第一，你首先咱俩说这个问题之前，第一，咱们要成为一个社会现实，就是你到你昨天还跟我说，就是说很多小地方，因为我也是小地方的，他们都不交那个五险一金。就是包括就是什么开饭店的，或者是开服装店的，就他们也算是资本家吧？虽然他们是个体经营户，主要超过三个人。
户晨风：咱们先定一下什么是资本家。
某网友：我的看法是雇佣大于三个人就算。
户晨风：雇佣大于三个人是资本家？对，那什么是企业家呢？
某网友：就是雇佣大于三个人且不交那五险一金的，他就叫……
户晨风：雇佣大于三个人且不交五险一金的就是资本家？
某网友：但是企业家就说你雇佣大于三个人且属法属规，合法合规的，这就叫企业家。这是两个，你觉得呢？
户晨风：是这样啊，那我请问你啊，就是谁不守法？谁不合规？难道企业不需要守法吗？
某网友：就还是昨天那个话题嘛。第一，你你首先承不承认就很多包括小小的这种，嗯啊，就比如说是什么饭店了，服装店啊，杂七杂八的这种，他们很多存在不给交五险一金的情况。嗯，这个存在吧？很多是的。嗯，但是这个话题又说回来，然后呢，别急，咱们就……
户晨风：五险一金这个话题聊。
某网友：昨天我不想把这个话题展开。
户晨风：你既然说今天要展开，咱们就把这个话题聊透。
某网友：对对对，五险一金怎么了吗？然后这个是违法吗？
户晨风：就是说他不交五险一金违法吗？
某网友：嗯，而且甚至你说没事，你先说那个谁负责。你先说，咱们是有法交流。甚至有一些都不签劳动合同。嗯。这个也存在吧，对吧？然后你说吧，没事，你说我说完。
户晨风：好，我们就以小地方为例啊。
某网友：小地方的，你刚才说的这种类似于餐馆啊，小地方的这种小工厂啊，这种小地方的这种小公司，那交五险一金的啊，可以说是凤毛麟角。
户晨风：对对对，那我说为什么不交呢？
某网友：就是你说他为什么不交是吧？对，就是如果说有一家不交，那么可能是这个人的问题。那如果说大部分都不交，那这是怎么回事呢？我不清楚，有两个因为我……
户晨风：不懂，因为我不懂。
某网友：我知道，我的看法是他们为了赚取更多的利润。
户晨风：我的看法是这就是说他们是为了赚取更多利润，所以说才不给员工交的。
某网友：对对。
户晨风：对，你知道这个五险一金的构成吗？
某网友：我知道。
户晨风：嘛，你讲一下嘛。
某网友：不是跟这个构成有什么关系吗？
户晨风：当然有关系了，万事得讲成本啊。这个老板他不给员工发五险一金，五险一金不行。对，五险一金目前的话就是主要占成本包大头的就是那个什么养老嘛，养老这一部分。别急，咱们……一言以蔽之，不要给人算这种气账了。咱们一言以蔽之，交完五险一金之后你到手五千，请问没交之前加上企业的所有的用工成本，就是企业给你交的这部分，你能得到多少？就如果说企业不给你交，你能得到多少？我再重复一遍我的问题，交完之后你到手5000，那没交钱你能够到手多少？
某网友：我懂你的意思，那你这是一个假设。你知道为什么我这样说是你假设企业不给你交的情况，他会给你多发工资？别急别急，你还没回答我的问题呢。就是说到手5000，假如说交完之后到手5000，那没交之前是多少呢？交了以后到5000，你如果不交的话是吧？那有可能也是5000呀。
户晨风：没听懂我的意思，他就是他交的这个成本是多少？
某网友：成本那看各个地区不一样，而且他那个百分比不一样。
户晨风：是不一样，严格意义上来讲确实不一样大。
某网友：大概嘛，像我们这边吧，我就要说，我们这边我们这边应该是如果他要交的话，一个要成本，而且还是最低档交的成本要多一个人，应该多个700到800。
户晨风：一个人多七百到八百？
某网友：不止。
户晨风：八九百？你确定只有七百到八百吗？
某网友：不止不止，好像连一斤算下有上千了，一千指定是有，就具体我现在没有看。一斤有个人缴纳部分和企业缴纳部分，我知道我知道，但是企业缴纳的是大头吗？你现在问我是个人的还是说刚是企业那一部分？
户晨风：对。
某网友：企业缴纳的是大头，但企业缴纳也是钱的，我现在就...
户晨风：问你的意思是？
某网友：你如果说企业他不缴这个，和你个人也不缴这个，加上你原来的工资，你到手能有多少？
户晨风：你意思就是说，企业和我个人如果不交的话，那应该能多一千多？就是说就是这个这个无线运镜应该是在我们这边应该是一千多，一千三...
某网友：四...多，就我个人家企业交上一千三四吧，我个人家企业加起来是这么多。
户晨风：嗯好，当然我个人站的比例比较小。你这个大概率是不对的，因为我之前看过网上，我看过一些非常非常权威的媒体发的图片，就详解这个无线运镜。
某网友：嗯嗯。
户晨风：到手5000，在五险一金之前，就是如果说企业不缴，你个人也不缴，那么企业就是你总的一个成本是多少呢？加上原有的工资大概啊，大概啊，我这个数据不一定准确啊，我只是说大概，有可能在不同地区有差别。你到手5000，你整个成本大概是包含5000啊，大概是7500元左右，有可能是7000，有可能是7000啊，是个数据。
某网友：那就是多多了两千多块钱，是这个意思？
户晨风：思。
某网友：大概两千。
户晨风：的大概两千。
某网友：那你说的是可能是比较发达，我说的是西北这边就是一千多，负责任的告诉你，有可能是一千多。
户晨风：我...
某网友：说的呢也...
户晨风：是一个不准确的一个数据。
某网友：也是一个怎么讲，咱不要拒绝这个。然后你现在说你下面的接下来的那个观点，这个就是不交和交他差一两千，这个是就是咱俩达到共识了嘛？我可以跟你...
户晨风：这么想，在这些小地方，如果这些老板他交了五千一斤，这个小地方比如说这个小饭馆，这个饭馆就没了。
某网友：我这样说吧，比如说我现在在一个饭馆当个主管，然后能拿四千多，我愿意交五钱一斤，然后我最终只拿三千多，我有得选吗？你可以自己交，你可以自己交不一样。你自己交跟公司和你交，他入的那个不一样的，你能明白吗？就是咱们这是五散一街分为三档，你懂吧？就是我自己按个人交，我是交的多拿的最少，我要是用公司交，我属于职工那一档。
户晨风：好，我跟你这么讲，你不用搁这算这种细账，最终的结局是什么？对于小地方的这种非常小的这种路边的，比如说饭馆这个小桌房来讲，如果你让他交，他就倒闭，就这么简单。因为用工成本会增加30%到40%，因为它的利润，它的利润都没有这么多，你让他交他就倒闭，就这么简单，这就是客观事实。
某网友：现在有个问题就是说，你站在他们的角度觉得他们没有那么热认利润，但是就很多很多就是包括小的企业厂子，它是有那么多利润的，它可以交最低档的。
户晨风：别搁...
某网友：这扯，你懂...
户晨风：吧？一个厂子它的利润是有比例的，比如说10%的利润，甚至有的时候8%的利润，它就这么多利润，你让它再付出30%40%的员工工资，它这个厂子就直接就不干了。
某网友：我的其实核心观点很简单，你不能因为你的利润就去违法吧？
户晨风：你...
某网友：说的没毛...
户晨风：病啊，你说...
某网友：的没毛病，所以我们对我理解他们，我理解你们，如果你负担不起一个员工的危险危机，你就倒闭吧。我这样说吧。
户晨风：那如果这样说的话，那我只能说哥们，你真的就是说不看现实的，就纯粹给人意想，就你...
某网友：不睁开...
户晨风：眼睛看社会，你纯粹给人意想。
某网友：我没有那么极端，我不是那种极端的人，我的意思是说，是否存在一些他利润也有？那我反问你一句话。
户晨风：那我反...
某网友：问你一句话。
户晨风：那为...
某网友：什么这些工...
户晨风：人老板不给他缴纳无线银，他还要干呢？这是为什么呢？
某网友：你意思是说，因为就你说的嘛，大家都不那啥，你...
户晨风：正面...
某网友：回答我的问...
户晨风：题，为什么这些工人老板不交无线银，他还要干？
某网友：不缴呢他也干是...
户晨风：吧？
某网友：难道不是？我都不敢说呢，是我承认是，尤其是小地方确实有很多这种问题。
户晨风：他为什么不去干有五险一金的？
某网友：因为就你说的嘛，小地方很多都不交，他没得选。
户晨风：呀，因为...
某网友：因为因为大家都在比...
户晨风：了，因为如果他不选择这个，他就意味着他就没工作了，那...
某网友：我...
户晨风：们对...
某网友：比...
户晨风：两种情况，一种是给他交工厂没有，工厂倒闭没有就业，一种是不给他交，他还能有就业。这两种情况，你这个前提就是错的。
某网友：不，你这个前提就是...
户晨风：错的，而且我问你，对于...
某网友：小...
户晨风：地方的这些路边的这种路边摊，小地方的这种路边的比如拉面馆，小地方的这种小作坊而言，五险一金对于那些工人来讲有意义吗？有...
某网友：没有意义？你要这样想就...
户晨风：很吓人，为什么？对大部分人而言都是有意义的啊，免责生命。
某网友：为啥没有意义？你要知道啊，来一个...
户晨风：人等，好，你说。
某网友：我问你个问题，你先不要问了，裤子，我问你个问题吧，你有没有考虑啊，咱们现在男生是60岁退休啊，啊，你知道现在咱们村的平均寿命是多少吗？70多吧，对吧？那他们这十几年怎么办？怎么生活？没有意义吗？你觉得这个没有意义？我觉得真要跟你说道说道啊，好，来，已经是与意一样。
户晨风：了，咱们直接举例就行了。
某网友：比如说就是举例吗？我现在不是在举例...
户晨风：吗？一个五十，比如说五十五或者说五十二，一个五十多岁的一个人，他在他老家的一个小工厂里面，小作坊里面当流水区间的工厂，一个月一千多块钱将近两千元的无闲一金的这个成本，对于他而言意义在哪？你回答我一下。
某网友：这个成本完全不是有一部分是他的，太...
户晨风：多这样的人了，不要说我带个人去集装个...
某网友：例，我承认这个成本有一部分是他要掏的，有一部分是老板需要从他的利润里面拿一部...
户晨风：分，不要在这儿进行这种宏大叙事，我问你，对于这个工人而言，这将近一两千的无闲金对他的意义在哪里？
某网友：直接回答我，意思在于我刚才说的，第一，他退休平均年龄70多应该是77啊78岁，他这十几年，他退休了以后最起码有这个养老节，第二，他看病的话会有一个保障，就这么简单，就是最基本的保障，这是你生活在这个世界上最基本的保障了，已经是。
户晨风：好，我们第一先说养老，我们第一先...
某网友：说养...
户晨风：老。
某网友：养老得交多少？你说...
户晨风：养老得交多少年？养老交15年就拿15年，好，我跟你这么说，这个作坊最多存在5年，即使这个作坊给他交了，他下一份工作也找不到有无闲一的工作，那中间交5年对他来说有意义吗？
某网友：有意义，我跟你说为什么，他会不会他有没有可第一，这五年不是说交了白交了，第二，他下一步可以再找一个有五险一金的，他咋了？他是死脑子呀？或者是说...
户晨风：好，可以，下一个再找五险一金的，那么现在有种情况就是说，这个人他上有老下有小即可挣钱，如果企业给他交五险一金，他一个月的工资将会从四千变成三千，如果别不给他交，那么他一个月的工资会维持在四千块钱。如果是你，你会怎么选？
某网友：No，你这个举例本身就是错的，我告诉你，我们我在的这个地方，一个月五险一金加起来扣我580块钱，也就是说我挣4000，我最后扣完五险就是刚我自己，我还能拿3000多，就是对我自己个人来说，这500多块钱我愿意。
户晨风：因为如果不交，因为如果对于你的公司而言，如果公司不给你交五险一金，你一个月能拿到4000多，你...
某网友：就是一个假...
户晨风：设，你都不...
某网友：清楚，我懂你的意...
户晨风：思，公司一部分，个人处一部分。
某网友：你把这个假设假说错了，我跟你说话的前提在于，公司是把不给我交的那部分钱作为了利润，作为他自己装到他包里去了，不是说他不交就能给我发出来，这是一个很大的前提。
户晨风：你的工资是市场竞争的结果，不是你老板决定了你的工资，不是的，你也不是出于情分给你老板打工的，而是什么是你的工资？这是市场竞争的结果，你就值这么多钱。所以说不要说什么你不要无险金，老板还是给你这么多，因为你在这个市场上你只值这么多。
某网友：那要不这样...
户晨风：的一笔，另外我再跟你这么讲，你可以跟你老...
某网友：板...
户晨风：明天去商量一下，你说我不要无闲一金了，给我开个离职证明，就像麦夏网友说的，你能不能给我涨工资？我跟你讲，你老板百分之百愿意给你涨的，而且你就有人...
某网友：我懂你的，户子，我先这样说，我...
户晨风：们一定要交无嫌疑金，我们只是...
某网友：说这个事，我知道咱们的前提都是咱们俩讨论的前提肯定是守法守法合规的，我的意思是这主要是你谈论的这个前提是就是说，你现在就比如说小地方你都缴，然后我不想缴的，就比如说你可以有选择权，现在是很多小地方的人没有选择权，比如我有一部分人他肯定是愿意拿低的工资但缴无闲一金，有一部分人就你说的，我就想现在我家...
户晨风：里...
某网友：那可以自己去缴无闲一金，可以自己拿自己的钱去缴啊，这是说明你对五险一击根本没有最基本的个人角度跟你说，交的多拿的少，这你会交吗？
户晨风：你可以交最高档啊，个人交也分档的，你可以交最高档啊。
某网友：一个月交两三千，我知道呀，就是最高档你也是交的最多拿的最...
户晨风：少，那这个跟五险一击没关系，这是跟五险一击的设计有关系，那对呀，对吧？那这个跟企业交不交没有关系，这个跟企业交不交没关系，这跟五险一击的设计有关系。
某网友：怎么跟企业交不交没有关系？我都给你都给你说了，你就拿你来说吧，拿你刚才举的例子来说吧，就说你给我现在交五险一金，我愿意，就是我愿意，我愿意那个什么，我愿意不交，那我就给你签个协议，所有的我不愿意交，你给我加，把你交五险一金本身的那个利润你给我。但有一部分人愿意愿意交，你不能把愿意交的那一部分人的后路给切断吧？一杆子打死吧？这个逻辑就不对，我可以跟你...
户晨风：这么讲，我可以这么讲，在小地方招工，默认是不缴的，这个工资就是默认不缴五险一金之后给你的工资。我们说话要把前提给讲清楚，在小地方招工默认的前提就是不缴，这就是不缴之后的工资，如果你要缴，你自己去缴，这就是小地方的现状。
某网友：那就还是他有问题。我就说，比如说我愿意从，就是说你，你这个资本家。不是，你这说的还是很有问题啊，他妈什么叫默认他不讲？都跟你说了，你现在要给打，为啥叫他资本家？是因为你不给打工人选择权，我都跟你说。
户晨风：我现在谁没有给打工人选择权啊？打工，他打工，他怎么不去应聘有五千一斤呢？他怎么不去应聘一天坐办公室八小时还有五千一斤呢？那叫你这样，让你们去应聘流水线啊？你说的这个就抬杠，那他怎么就让所有小县城的打工人都去大城市呗？
某网友：因为在小地方的经济负担就是小企业，小地方的小企业他负担不起五险一金的，我们得睁开眼睛看看社会。
户晨风：小地方的小企业本身就没多少利润，一年的利润可能8%、10%，多一点15%都不得了了。你现在要让他拿出人工成本的30%、40%去缴五险一金，他直接可以不干了，倒闭了就行了嘛。
某网友：说话怎么回事？啥情况？这回好了没？我说话能听到吗？
户晨风：好了好了，我刚才说话听到了吗？
某网友：我苹果手机，苹果手机能听到。我就说，不是，我的意思是，如果个人愿意承担五险一金的一大部分，让企业他少承担一点。其实你说的这些话的前提都是你认为这个企业的利润很少，到底每个企业的利润多少你是不知道的。比如说我现在作为一个打工人，比如说是我现在作为一个打工人，我愿意承担这个五险一金大部分，我愿意承担大部分啊，你给我缴嘛，哪怕你少，比如说一个月可以啊，你可以让老板给你缴，没问题的，但是你的工资就要少一部分了，没问题的，当然可以了。
户晨风：但是我可以跟你这么讲，在绝大部分的所谓的流水线，所谓的这些小地方，大部分人他是不愿意缴的，他更愿意把钱拿到自己手上。
某网友：我知道，你我我懂你的，我知道。就是第一，你都没有缴的情况下，你根本就没有办法去调研这个人愿不愿意缴，你懂不懂？就是说你根本就是你的前提就是说他们已经不给这些人缴，你怎么能调研出这些人愿意？只有说是你缴，哪怕这个公司出低一点，但是你缴五险一金，他们有选择选他们。比如说我现在选择不缴，那我跟你签个协议吗？不缴，然后你给我工资多一点。我现在选择缴了。
户晨风：听不懂你在说什么。
某网友：你在讲什么？这有啥听不懂？这有什么听不懂的？你在讲什么？就是很简单的一个道理，第一，你哪怕你定工资，就你刚才说那个话，小先生定工资是以不交五险一金定的，那你能不能以交五险一金定这个工资呢？然后有的人不愿意交五险一金。
户晨风：来，如果交五险一金了，工资就会明显低于市场水平。举个例子，以保姆阿姨为例，保姆阿姨比如说在小地方，大家默认的工资是三千块钱一个月，就不交五险一金就三千嘛。你现在交五险一金了，一个月比如说一千八，那你一个月给1800块钱没有人来的，知道吧？这就是市场博弈的结果，最终大部分人选择不要，只要工资。这就是市场博弈的结果。你不用搁这说五险一金有多好，我也知道五险一金好，但是对于这个小地方的小县城的这种低收入人群来讲，当下是最重要的。我这个月得吃饱饭啊，你跟我说我15年交完15年退休之后能领多少钱？我当下我有家庭要负担啊，我得吃药，我得看病。
某网友：啊，你不看15年之后，15年之后有意义吗？
户晨风：我都给你说了第一，你举的那个是最极端的例子，那比如说小县城也有5000块钱工资的。
某网友：这不是极端的例子，5000块钱的小县城人都算高的了，小县城的平均工资就3000块钱，甚至不到3000。
户晨风：小县城这些厂子啊，随随便便都在四五千以上呢，有的厂子他工作强度是多少啊？那确实是12小时啊，对啊，那你工作时间长了，高污染行业工作时间长，有污染，那有工资当然高了，拿命换的。
某网友：还有，还有，还有，户哥说起这个工作时间了，为什么有一部分人说是这个资本对资本家有恶意啊？还有一个就是说他这个工作时间。
户晨风：一个月四五千多吗？一天干12个小时，一个月四五千多吗？
某网友：不多呀，所以才叫他资本家嘛。他要多，我叫他资本家？我就叫他企业家了。
户晨风：另外我再说句话，可能你不要张嘴闭嘴人家资本家。我可以跟你这么讲，四五千这就是市场博弈的结果。
某网友：什么市场博弈的结果？四五千给这个厂子干活的这个人，他也不是出于情意给这个厂干活的，这个厂也不是出于情意给这个人发四五千的。
户晨风：这话不好听，但这就是市场的工资。我懂你的意思，我跟你说，如果我这样理解市场博弈的结果，市场博弈的结果就是因为我们人多才博弈的这个结果。但是我们，我就跟你说，我们这个地方他就是那种高利润的。
某网友：的，不要说敏感的。我就说我们这个地方他就是那种高利润的化工厂，化工厂利润应该挺高的，你跟我说高不高？化工厂。
户晨风：那不一定，化工厂是基本上是亏四年挣一年。
某网友：这一年都吃好多年了呀。你的意思是咱们就是没有一个，就是他这种利润。我想举的例子的意思是，他们这些有的就是私企，我说的是私企，不是说国企，就私企很多就利润很高的，他也不交呢，也给你开很低的工资，因为剩下的他都老板自己装自己兜里，他觉得不爽吗？对不对？
户晨风：然后呢？
某网友：就是这个根本就不是博弈的结果，这就是比烂的结果。那我现在问你，一个人不交也就算了，两个人不交也就算了，那为什么这么多企业他不交呢？这是为什么呢？
户晨风：为什么？为什么就是因为他，就是因为他看到别的资本家不缴纳，获取了更多的利润，他也这样学着走了。
某网友：那都是资本家，那都是资本家了。
户晨风：那不对啊，都是。
某网友：是，还有，还有啊，对，还有我刚才还没跟你说完。还有定义资本家还有一个原因，就是因为他们让这些人上班上12个小时，或者甚至更长，然后给的工资很低，这也是资本家的一个，就是我们叫他资本家的一个原因。嗯，他是不是也是违法？
户晨风：的是这样啊，是这样，我说一句话不好听，但这就是现实。
某网友：没事没事，现实我们承认。
户晨风：你所讲的都是很美好的，都是理想。
某网友：你的意思都是理想化吗？
户晨风：你的意思都是理想化？你说的都是对的，但是我想跟你说的是什么？我刚才已经重复了很多遍了。
某网友：我。
户晨风：给你打工不是出于情义，你给我发工资也不是出于你好心，这是市场博弈的结果。
某网友：我跟你说，这是市场比烂的结果。就是这就是咱们玩，咱俩观点不一样的地方。就说你觉得这是一个市场博弈的结果，我觉得他是这个市场他比烂的结果。就比如说同样的一个厂子，我告诉你啊，如果一样的利润，他放到大城市他就缴，但是他在小县城的时候他就不缴，你跟我说这是市场博弈的结果吗？你觉得呢？你等会，我感谢你说哪个大厂子，你说给我听听，你说哪个大厂子？你先稍等，你先稍等，有人给我刷礼物了，感谢这个xxxx肚子好饿。
户晨风：你跟我讲哪个大厂子？哪个大厂子大城市缴小城市不缴？你给我讲。
某网友：讲，我没说大，我没指某个公司，我的意思是同样利润的公司，你能明白吧？我问你个例子，你应该去过很多次上海，上海那边的饭店他缴。
户晨风：啊，我不知道，或者是说，应该是，我觉得啊，最起码我吃路边摊来讲，比如说那种什么兰州拉面。
某网友：不是说你老举这种极端的例子，路边摊什么吗？大哥，路边摊都是夫妻俩人在开，我都说兰州拉面就有门面的，包括什么馄饨，我觉得应该是不缴的，我只是觉得。
户晨风：啊，他雇佣的人数超没超过三到五个人？
某网友：超过当然超过了，一个拉面店都五六七八个人。我知道的，那是大的。你先第一，你先要搞清楚他们到底缴不缴。
户晨风：一个饭店超过三个人不太正常了？一个厨子，一个收银的，一个服务员，这最起码三个人。
某网友：呢，我知道，就说他们缴不缴，你先问一下你的必有，你先问一下你的。
户晨风：我觉得是不缴的，我觉得是不缴的。
某网友：你觉得对，我跟你说，嗯啊，咱不止不止饭店，不不不单纯是饭店，包括厂子，包括上海的那些厂子，比如说是也跟我们一样是化工厂，他们就缴。难道一个化工厂他开到上海，他的利润就高了？我不否认。
户晨风：我不否认有的厂子缴，那我之前上班我工资还缴呢，那为什么呢？因为我们行业收入高，人均工资也高。
某网友：高，我都跟你说同一行业，同一厂子，同一行业，都跟你说这个有什么对比？同一利润对比，你不同一利润对比就是耍流氓。我难道让一个化工厂同一个厂子在大城市他开的就缴，小城市开的就不缴是吧？
户晨风：哪个厂子？我都跟你说同一类的厂子，不是同一个厂子，同一类的天差地别啊，有的厂子能挣钱，有的厂子不能挣钱。
某网友：咋的，他开到大城市他就赚钱了？他开到大城市人力成本还高呢，他就能赚钱？那不一定啊。
户晨风：大城市也许他经营的更好，这种例子很多啊。一个行业里面当然有挣钱的不挣钱的了，那特斯拉挣钱挣到吐，那还有电动车品牌倒闭呢。
某网友：那我问你有没有，你跟我在这滚刀呢，户哥？我都跟你说了，我都说了，大城市的一样的企业，或者是同等类型的企业和厂子，他为什么缴？而小地方他小地方同等的他为什么不缴？
户晨风：他知道他缴，他去小地方他如果也缴，那么给的工资就明显低于市场市场价，就不会有人来了，能明白吗？你不要用这个公司那个公司。
某网友：你刚才不是说是利润的问题吗？我拿这个就是想说你刚才给我说利润的问题吗？你这个你如果用利润去解释这个根本就根本就解释不通，怎么给你说？
户晨风：怎么解释不通？我作为企业，我花我3000或者花4000在小地方招人，有什么问题吗？有什么问题？
某网友：你的意思是他到小地方是为了节省他这个成本嘛？
户晨风：小地方用地成本也低，人力成本也低，本来就是为了节省成本啊。
某网友：我承认他为了节省成本，他不能为了节省成本去违法嘛，这个是不对的。
户晨风：吧，是这样啊，这是最起码的底线。
某网友：是这样，他违法的，你有这个权利去举报的。
户晨风：知道，咱现在不是说去举报去举报的问题，咱现在去谈论为什么我们会从。
某网友：他而且我跟你这么讲，这个企业如果在当地不挣钱了，他就会走。就如果说你在小地方啊，小企业你如果强行让他上五险一金，他不挣钱了，他就会去别的城市了。
户晨风：那你刚才都说了他在小地方，你跟我讲的行了，我们连了三十分钟了，你跟我讲的讲到现在我们也可以停了，没啥意义。
某网友：因为。
户晨风：你所说的都是很美好的，都是对的。
某网友：我知道，我在稍等，我再给你讲实际的。
户晨风：感谢饭饭肚子好饿。
某网友：我再给你讲实际的。
户晨风：的。
某网友：不是，我给你说，他现在说，如果你让他缴五险一金，那么他的用工成本上涨百分之三十。
户晨风：你都管他别的，我都跟你说了，你刚才都说了同样的，你刚才自己说的，他的投机成本低啊，他的他的什么什么杂七杂八的成本都很低啊，比如说投机成本，比如说他人力成本，他比如说在上海，他交五险一金，他假若同样的同样的服务员，你在上海不交五险一金的，你在上海可能拿4500。我给你读一下SC啊。
某网友：我给你读一下SC，行了我给你读一下SC啊。
户晨风：特赦小陈x总说，集机如意令，好的x总收到啊，x总收到。小峰x总说，步子啊，对面根本就没实际接触过工厂工人，底薪基本只有最低工资，其他都是靠加班工资叠上去的，如果真要交五险一金，自己根本就拿不到多少钱，这就是现实情况，没毛病啊，说的一点毛病都没有。小峰x总，就你跟我所说的都是很对的，没问题，都说的是对的，都是好的，好。
某网友：我跟你。
户晨风：说。
某网友：那你要给那些愿意交的人一个选择权，比如说是我愿意公司本身招聘的时候给的钱就是不交的，你要自己去交，自己去。
户晨风：交，他是没有选择权，你是这意思吗？有选择权，你可以拿自己工资去交，没问题，我都跟你说，个人交的话，他最后交的都拿的少，你听不明白？我愿意，比如说。
某网友：我先涉及的问题。
户晨风：也。
某网友：有什么关系啊？我现在都跟你说，我现在愿意承担企业。
户晨风：所有的，你能听懂吗？这是五险一金设计的问题，跟企业有什么关系？
某网友：啊，我读。
户晨风：一下SC啊，别急，等会儿我问你，交同样的钱，为什么我个人交拿的少，企业交的就拿的多啊？这跟企业有关系吗？
某网友：我没说这个，兄弟，我没说这个跟企业关系有关系，我从来没有表达这一个观点。
户晨风：他想交，他可以拿自己的工资去交，没。
某网友：毛病，我的意思是，企业你应该给我一个自主选择权，意思是说，我愿意你扣那些钱，哪怕工资，比如说企业多交一千，你给我少发一千块钱工资，然后再给我正常缴纳，你也合法了，你是不是利润也没有损失？
户晨风：吧，可以啊，没毛病，本来。
某网友：就可以。
户晨风：啊，本来就是可以，但是很少，极少有人愿意这么做。
某网友：本来就是可以的，你觉得可以吗？本来就是可以。
户晨风：的，你跟老板说，我工资，比如说我现在一个月四千，你给我缴五险一金，你企业付出多少成本，和我付出多少成本，从我工资里扣，比如说下个月从四千变成了这个两千二，那你也别有怨言，企业当然可以了，为什么不可以呢？我跟你这么讲，你真的接触过小城市的流水线，这种路边的这种门面，卖面的，卖米的，你就知道了，他们宁愿自己手里都拿钱，知道吗？要感谢江明x总，感谢x总见长。
某网友：感谢x总，那化工厂呢？我刚就给你举小县城，也有很多矿工厂，现在很多厂子都从这种大。
户晨风：楼行了行了，好了好了行了，生活愉快啊，再见，不攻击，互相交流。
某网友：啊，互相攻击吧，你也是。
户晨风：不攻击，不攻击啊，不攻击，好，下一个，下一个，来，点PK，点PK，直接连麦，点PK，直接连麦，怎么又是直接连麦？点PK，直接连麦。
某网友：喂，你好，请讲，户哥，根据你说的一些事情，你是赞成把教育私有化的，对吗？
户晨风：稍等啊，稍等，我读下SC啊，夏儿朱熹儿夏x总说，刚才这哥们啊，是既要又要，他要的不是企业家，不是资本家，是慈善家。夏x总总结的比较精辟，比较精辟。
某网友：是。
户晨风：我们在这个社会上去工作，我们得到的工资，既不是公司对我们的怜悯，我们给公司干活，也不是出于勤奋，这是市场价，我们在社会上混，一切都是有价格的，我觉得这是怎么讲呢？这是我们进入社会的一个最基本的一个认知，最基本的一个认知，当然我跟刚才那哥们是互相尊重的，我们只是友好讨论观点，好，请。
某网友：讲，你是支持把教育私有化的，对不对？因为你根据你的视频的一些论据来说，就是你认为把东西私有化以后，他们这些私有化的这些拥有这些私有东西的人，他们就会互相竞争，互相竞争就会使我们这些消费者或者我们我们这些使用者会得利更多，对不对？但是吧，我在日本啊，我上次跟你连过麦，我在这，我在东京，我通过我了解到这些途径呢，现在日本他私有的这些大学，私立这些大学非常的多，而这些大学除了那些什么早稻田呀，或者那种赫赫有名的那种那种学校以外，那种大学以外，清一色都是水，水就就就一个字，就水，嗯，但要么就是教授不上课，要么就是学生过去过去混日子。就是教授不上课，随便给你弄个弄几个学分，你就直接毕业了那种的，然后这样这样导致他们培养出来的这些东这这些学生吧，就你感觉他上了大学，感觉又没上，因为他没有那种本科毕业的那种能力，你懂我意思吧？说完了吗？那这个你说的这个，你说的这个越私有，他们竞争，他们越竞争，然后他们发展得就越好，那这不是比较有悖论的？
户晨风：吗？我觉得没毛病啊，私立大学当然可以水了，当然可以变成一个垃圾学校了，没问题啊，他招收的学生不行，别急，让我讲完，他招收的学生不行，他的学生毕业质量差，当然可以的，为什么不行呢？他甚至可以把他这个私立大学的毕业证书在网上卖，这都是可以的，我说的是日本啊，因为他只要这么干了，他学校明年就招不到人了，或者说他学校就不值钱了，没有什么意思了，你会花很多钱去上一个野鸡大学吗？你不会吧？这不就得了吗？他当然可以这么干啊，有什么问题吗？当然也有学校不这么干，比如说普林斯顿，比如说哈佛，比如说牛津，比如说麻省理工，都是私立的，没问题啊，本来就。
某网友：是。
户晨风：你花钱去上垃圾大学，这是你的自由啊。
某网友：他们不是花钱去上的，一般上这些比较垃圾的野鸡日本大学的一般都是考的不怎么样，然后家里又不是很有钱，但是还是想去上学的人，就一方面，就这帮这帮人有很多就是不太想去，不太想去社会，不太想去吃一些社会的毒打，我也能理解，我也我也没说这有什么不好，但是吧，你刚说的什么墨尔本呀，不是墨尔本，不好意思说错了，对。什么哈佛，什么麻省理工，什么这个那个的，这清一色都是，我也刚说了，这些都是非常优秀的私立大学，对不对？但是你所说的是越私有，他们互相竞争就越好，但是反而越私有以后，这些教育资源反而垄断到那种最牛逼的那些私立大学历面，那你说这对普通人来说是好的吗？
户晨风：首先第一点啊，教育资源并不仅仅在最优秀的这批大学，这个事情上不仅仅只有普林斯顿，哈佛，麻省理工的，那还有其他中等的，QS排名200，300，400，500的，难道他们不好吗？也很好啊，普通人考进去也很厉害。
某网友：是拿日本的一个情况来跟你说的，因为我在日本，所以我顶多。
户晨风：只了解一点点，我们先把你的话题聊清楚，你刚才说了，在日本上这些野鸡大学的不好的大学的，都是分数考的不够高，那他分数不够高，那他能去上东京大学吗？他能去上早稻田吗？他上不了啊，他上不了他就得上学，那现在这个所谓的不好的学校，但我不信日本所有的私立大学都是野鸡大学啊，x总有好的和不好的，这是正常现象，现在对于这些考的不好的学生而言，他还有一个选择，可以去中等的私立学校，或者说去差一点的私立学校，没问题啊，这难道不是好事吗？多了一种选择，那时候又不需要花钱，你自己去选择，这个学校资料都是公开的，这个学校好不好，你心里还没点数吗？没参加过高考吗？参加高考之前，咱们都要了解这个学校怎么样，过去有产生过哪些人物，有什么发明创新，对吧？分数线是多少，排名是多少，没参加过高考吗？怎么这种事我还得来直播间科普呢？你什么样水平的学生，对应什么样水平的学校，有什么问题吗？野鸡大学本身就是对于学习。
某网友：没那么好的，你不是在这给我科普的，我是在这跟你说一些我了解到的情况，然后你说这越私有他竞争越好，那反而这我就觉得奇怪了，他那些学生去了那个学校，他也不好好学，然后他日本啊，日本你上了大学以后，你还是可以参加他那个大学考试，然后你还是可以有机会去更好的大学的，然后但是把这帮人在那个环境里面就成那样了。不是，我发现你怎么这么想，不是啊。你怎么这么想当别人。的父母呢？你别急，让。我。
户晨风：说完，他们为什么一定要。
某网友：好好。
户晨风：学呢？当然我们要好好学习啊，别急别急，为什么他们一定要好好学呢？每个人有自己的选择，他进入野鸡大学，他不想好好学习，这是他的事，当然我们得好好学习啊，我们只是讨论这个现象本身，你怎么老是想当别人父母呢？社会本来。
某网友：就是。
户晨风：社会本来就是三教九流之辈，什么人都有，对不对？每个人都有自己的命运，我发现你很搞笑啊，你。
某网友：怎么我们这大学都是两个的呗？我就单纯问你一个问题，结果你在这把我劈头盖脸骂一声，你是啥意思？
户晨风：没有骂你。
某网友：啊，我才是文明教授，我不是我吵架，等等等候着候着候着，我就想，我不想跟你争，我不想跟你吵架，我想单纯的想问你就是，我还是那个问题，我还是没得到你的一个答案，就是说你越说越私有化，他们竞争越好，但我就他为什么就这种他们日本的好的私立大学是很少的。
户晨风：没问题啊，好的私。
某网友：立本身没有。
户晨风：问题啊，对，没问题，没问题，私有化不代表都好，就像我们去饭店吃饭，有路边摊，有脏摊，也有普通的，也有透明厨房，也有五星级酒店，根据自己的消费能力去选择，有问题吗？你学习好，你就进入早稻田，你进入东京大学，你学习不好，你就进入中等学校，你学习很差，就进入不好的学校，有问题吗？本来我们。
某网友：这不也是这样。
户晨风：吗？全世界都是如此啊。
某网友：有什么问题呢？可能我是有点想当然和有点理想主义，我就说想给更多的人一个受到好教育的这么一个平台吧，这是。
户晨风：不可能，因为好的教育需要极高的成本，永远只有一小部分人会受到所谓的好的教育。
某网友：吗？你说的所谓好的教育是个什么？是。
户晨风：个什么教育？就像你嘴里讲的，什么日本的私立大学都不行，你嘴里行只有那种世界顶级。
某网友：本。
户晨风：身好的教育就是需要极高的成本的，刚才这个网友他说的这个话本身没问题，对吧？希望大多数人都能得到好的教育，就这个本身是没问题的，但不可能的，这是不可能的，你请清北复交一年的经费上百亿，清北更是，我如果没记错，应该是200亿吧，二三百亿，我如果没记错，你好家伙，各个学。
某网友：校花几百亿，那是可。能吗？不要说一些想当然的。
户晨风：话，你所谓这个更。
某网友：多。
户晨风：你所谓招收更多的好学生，这个比例对x总人口而言是极少极少，几乎可以忽略不计的。你东京大学一年能招收几个人了？有1万人吗？2万人有吗？没有，估计也就1万人左右啊，可能几千人。那为什么日本的所有的纳税人要为这几千人来负担成本呢？没有这个道理啊。因为有可能他们自己的孩子将来也能享受到这么一个好处啊？不，这个概率比中彩票还要低。这个概率比中彩票还要低，就你的孩子能考上清北复交和能考上东京大学的概率比中彩票还要低啊。为一个比中彩票还要低的一个事去买单，你觉得划算吗？当然，我希望你们都上清北复交，我也希望你们学习多好，但是我们是理性的人。因为钱是有限的，在清北复交多花一块钱，就意味着在别的地方要少花一块钱。钱是有限的，我也希望大家都能上，我也希望比如说清北复交一年招一百万、一千万人。问题是这不可能。
某网友：啊对。
户晨风：就我希望咱们上麦的网友在能够睁开眼睛看社会，咱们来聊天，不要老是想当然。那样的话老是说一些正确的废话，那咱们还聊什么呢？当然互相尊重啊，你老是说一些正确的废话，那聊啥呢？
某网友：我觉得可能是少年特有的一种理想主义吧，希望这个世界还有大家都能好一点，我觉得。
户晨风：这没什么问题，你这个话本身是对的是好的，希望世界好。过好自己就行了，不要让别人为你而担忧，这就已经给你竖大拇指了。不要成为家人的负担，这就给你竖大拇指了。不要张嘴地球闭嘴人类，拯救这个拯救那个，谁都不需要你拯救，拯救自己就行了啊。
某网友：户哥你多大了？我感觉你说话像一个六七十岁的老大爷。
户晨风：我多大了？我今年多大岁数啊？你这突然一问我还真忘了，二十六岁。还有什么想说的？虽然说你是我的舰长，但是我这个人是有什么说什么的好吧，你不能生气吧？我就是想要你有什么说什么，不会不给我续舰吧？
某网友：我拿口罩我肯定就续了呗。
户晨风：好，感谢啊。只要能友好交流，只要能这样子好好说说话聊聊天，我在这一天到晚也够无聊了。
某网友：感谢啊，感谢感谢啊。行，有你这句话我就放心了。好，再见啊，生活愉快。感谢我xxxx总，感谢我xxxx总的水晶球子。
户晨风：等一下户哥，我还有一个问题，好吧？我还有一个问题。
某网友：说啊。
户晨风：咱们交流刚才等一下啊，咱们现在刚才是交流的公事，公事公办。咱们现在交流私事，是个人感情。
某网友：嗯，你说啊，我知道，我明白啊，我不是小孩啊，你放心。嗯，你还支持医疗私有化对不对？但是这这就又是我一个知道的例子，就是日本他的医疗算是世界顶级吧？这这这不是我吹啊，这这是大家都知道的是世界顶级吧？但他是公有，他是国有啊，你怎么说？
户晨风：嗯，是这样啊，我们直播间在日本的网友有很多。在日本来讲是看病不是免费的，但几乎跟免费差不多，是还是不是？
某网友：比如说我今天我就跟你说个例子，我……
户晨风：是还是不是？别别别，咱们不用搁这长篇大论。在日本很便宜，对，在日本本土如果你是日本人，你在日本看病，日本虽然说不是免费医疗，但是几乎跟免费差不多，报销比例极高，而且是有花销的上限的，没错吧？
某网友：我今天花了200，我就这样跟你说，我今天花了200看了个牙。
户晨风：所以说我说的没问题吧？就是在日本几乎跟免费医疗差不多，有问题没问题这个说法？
某网友：问题不大。
户晨风：好，是这样，我个人来讲，比如说现在的这个医疗我不认同，当然我也不认同免费医疗。但是你听我讲，相比较现在的医疗，比如说搞免费医疗，那我没话说，我没话说。
某网友：就是你不能说公立医院打着公立的这个旗子干私利的事啊。现在公立医院我不知道公立在哪里，但我很尊重医护人员啊，我只是说公立医院这个事。
户晨风：这公立医院公立在哪里？公立医院公立在哪？他是他是上头给的补贴，然后他也不……用敏感啊，如果再说敏感的直接挂掉啊，再说敏感直接挂掉啊，对吧？就是那他他他公立的性质就在这啊。那你不要再说这些了啊，好，你还有什么要说的？没有没有就挂了。
某网友：嗯，那我再问你最后一个问题，说完这个我就下了，好吧？你刚说你不支持免费医疗对不对？那美国的南边有一个小岛，那个小岛上面就是免费医疗，你古巴嘛，说白了古巴嘛，古巴他就是免费医疗。那他为什么他的医疗水平那么先进？他的国民健康水平平均寿命那么长呢？他也是免费医疗，那为什么别的地方就不能效仿一下呢，对不对？国民他们这样让人民的幸福指数健康指数平均寿命这样都更好，那何乐而不为呢？
户晨风：实际上第一，古巴的医生非常的多，这个不但是就是古巴的医生是不但是多了，甚至是本国用不完输出当成一个产业输出，这是第一点。第二点呢就是说你说这个古巴人就说明是多少岁？古巴生育寿命多少岁？
某网友：七八十吧，大概是。
户晨风：七八十是吧？好，我现在来搜一下，够高了吧？来，我现在搜一下，你说七八十比美国还高我记得。来，古巴平均寿命……
某网友：当然我要说错了你可以罚我。
户晨风：真的七八十啊？79.1岁？对啊，没骗你啊，骗你啊？79.1岁，卧槽，这确实挺高的啊，这确实挺高的啊，这就是优势啊。
某网友：嗯，这个这我却不了解，这不了解啊，这确实不了解。
户晨风：嗯，好，还有啥？还有啥想说的？呵呵，那祝你生活愉快，祝你生活愉快，再见，再见。下一个，下一个。古巴人民寿命这么高吗？79.1岁？你别看古巴经济不行，经济不行怎么讲呢？人嘛开开心心的，我还活挺久的，人民寿命确实挺高的。
某网友：你好你好，我终于我终于联上你了，我的天哪。
户晨风：请讲请讲，请直接表达观点。
某网友：没什么，就是我就是很高兴能够再次联系你。我其实很早很早就你还很小主播的时候我知道，我记得。
户晨风：我记得，有什么想说的？
某网友：对对对，我一直想那个成都约你吃顿饭。你你那段时间在甘肃，你一直什么时候回来？
户晨风：嗯，请你好，这个你在哪？
某网友：我在高新区，中和。
户晨风：这嗯好，有时间了约吗？好吧，有时间了约行不行？
某网友：你这现在大忙人，我这个都因为……
户晨风：这个确实最近很忙，因为我这个五六月份我这个安排的确实是非常慢，我真的是忙的这个真是不行。因为现在事业上升期，所以说得多努点力，得抓住机会，机会不抓住稍纵即逝。
某网友：是啊，我也是这么想。我经常跟周深说，我要是再不约户哥，这以后成那个这个百搭up主以后我想约这个直接那不会。
户晨风：那不会那不会，行好，感谢龙猫啊，咱们私聊好吧？到时候私聊行不行？好感谢啊，感谢拜拜。下一个啊，下一个读一下SC啊，读一下SC。
某网友：你好，你稍等啊你。
户晨风：好，你好你好，请讲请讲，你说。
某网友：前些天的时候我在一个直播间和一位就是也是你的粉丝一个朋友吧，然后就是讲这个英国人就是脱发这个问题。我想问你怎么看？就是我说我当时说的是英国那个水质太硬容易脱发，他的他的观点是英国人他那个男性遗传的问题容易脱发。你怎么看？你怎么看待这件事啊？你怎么老关心英国人脱发不脱发？你是关心的关心啥的都有。
户晨风：我们当时在讨论这个问题，我想咨询你一下，正好我们两个都是你的粉丝。
某网友：好，感谢。首先这个事我不关心，英国人脱发可能是由于水质有可能是基因，对吧？
户晨风：好，OK，还有什么其他问题吗？还有什么其他问题吗？没有啊，就是想问一下你关心一下这方面吗？好，我现在头发还有，等我没了我再关心。
某网友：好，我头发还有啊，等我没了再关心。好，感谢啊，好，再见。
户晨风：好，读一下SC，读一下SC。xxxx总说，全国各地网红都来合赛南战了，山东合赛能靠这次机会发展起来吗？是这样啊，咱们也先不用看合赛，你往前数数什么呢？应该逛七年这几个网红城市，资博哈尔滨资博是春天的时候吗？资博烧烤哈尔滨是冬天的时候，什么槟城还有啥？还有什么还有那几个我记不清了，天水告诉天水。我就问就这几个城市，有哪个发展起来了？还是那句话，不要整天说旅游城市。旅游城市可不是一个很好的一个词，一个城市发展要靠什么？要靠工业，你得有产业才行。无论是计算机还是说什么加工制造，你得有产业才行。你没产业注定是无法流入人，经济发展不起来的，这就是客观事实。靠一时的热度无法支撑本地的工业人口。也许比如说这个月火了，这两个月火了，对会有人没错，会涌进来10万人20万人又怎么样吗？基本上还是怎么讲，一阵风，来得快去得也快。举个例子，三亚。那三亚是每年定时火，那一到冬天飞机票你都买不到，机场飞机进场都有排队几十，可以说几十万人拥进三亚。那冬天一过呢？那我前段时间刚去过三亚，我就跟你这么说哥们，那你就明显的看到就是街上的这个基础设施和人流量不匹配。你会看到这个马路很宽广但是没有多少车，你会看到这个人行道很宽广没有没有多少人。就是本地一定要有工业这才行，这是最简单的啊。所以说一阵风，还是那句话，怎么看一阵风？
某网友：下一个，嗯嗯，请讲。你好，嗯，请讲。哎，我想想想跟你咨询一个问题，就是说现在咱年轻生育率这么低，然后房价生活成本这么高，您对年轻人有什么建议吗？
户晨风：你说什么？
某网友：说现在生育率很低，咱们中国不要说敏感的来，不要说敏感的。你自己不努力不要怪这个怪那个，你自己不努力好吧？不要整天抱怨，不要整天抱怨，你自己不努力，房价哪里贵了？不贵啊，怎么贵了？你天天给家里什么都不干当然贵了。那你说咱们这些就是干工厂流水线的，咱们就拿这么低工资有错吗？
户晨风：下一个，下一个，下一个。正能量，正能量，下一个来点PK，点PK，咱们直接聊，直接聊。再读个SC，xxxx总说，当然可以免费或者低费医疗和私立有什么关系？私立也能刷医保就行。我要跟你讲一下A总，这个你可能不了解了，这个医保对于公立和私立它的这个报销比例不一样，这个你可能不太清楚。医保对于公立和私立它的报销比例不一样，不一样。这个话题我不展开，我不展开啊，你可以自己去网上搜，我就不在这展开了。
某网友：好吧，好，下一个啊，下一个，下一个啊。你好，请讲。你好，嗯，请讲啊。你的观点就是中医是没有用的？我把手机关一下，中医一点用都没有，你看不出什么效果。
户晨风：你的观点是什么？
某网友：我觉得它是有些用的，但不是说一点用都没有。
户晨风：您是做什么工作的？
某网友：我是普通的打工的。
户晨风：做什么？咱们这个有什么说什么，对吧？
某网友：做一个互联网的IT。
户晨风：一个月到手多少？
某网友：10K以上。
户晨风：10K在哪个城市？
某网友：在一个小城市，四线城市。
户晨风：好多大岁数？
某网友：38。
户晨风：什么学历？
某网友：本科。
户晨风：几本？
某网友：一本。
户晨风：一本学的什么专业？
某网友：学的是信息类的自动化，听说过没？
户晨风：有没有结婚了？
某网友：孩子十几岁。
户晨风：孩子现在上什么学？
某网友：小学四年级。
户晨风：公立私立？
某网友：之前在私立，然后转到公立。
户晨风：之前在私立为什么转到公立？
某网友：因为私立那个学校啊，它对孩子管教特别严。小学一年级的时候换了一个老师之后，这个老师就有些变相体罚孩子，就跑步在那个沿着那个操场跑步啊，孩子跟不上，但是要求特别严，就孩子的脚都那个脚后跟都破皮了，他还能跑。
户晨风：好，你现在上的这个公立学校是学区吗？
某网友：不是很普通的一个公立学校。
户晨风：那为什么不让他上好的公立学校呢？
某网友：好的公立学校需要学区房。
户晨风：没学区房上不了？
某网友：对。
户晨风：不是摇号吗？
某网友：没有没有摇号，都是按学区的。这种四线城市没有摇号一说。
户晨风：说好。
某网友：几个孩子？就一个孩子。
户晨风：房子什么时候买的？
某网友：房子之前刚毕业三四年就买了一个二手房子，现在买了新房，换了一个房子。
户晨风：你几套房子？
某网友：就一套房子，之前那套卖了。
户晨风：对。这套房子什么时候买的？
某网友：这套房子三年前吧。
户晨风：三年前买的？
某网友：对呀。
户晨风：那正是买房子好时候。多大平米啊？
某网友：一百多一点。
户晨风：总价多少呢？
某网友：三十多万吧。对，四线城市。
户晨风：你一百多平三十多万，你在哪四线城市啊？得多偏？
某网友：在东北的一个四线城市。
户晨风：你在东北的四线城市，你干IT一个月能挣一万？
某网友：对啊，因为我出差啊，我全国出差啊。我的公x总部是在北京，然后全国出差呀。因为我有时候出差好几年，就春节或者国庆就回家一次，长期出差。因为这一两年没有什么项目了，我才在家。属于怎么说呢，属于在家背着父母吧。
户晨风：父母做什么的？
某网友：父母很普通，打工的，也是农民工吧，属于农民工父母。
户晨风：父母一个月能挣多少？
某网友：父亲不在了。母亲的话，就好像你之前那个视频，一个月说是100多，他100多都挣不了。你就说你母亲一个月多少就行了。没有工资，帮我妹妹带孩子。
户晨风：等于说就是靠你和你妹妹赡养他？
某网友：也不是，他帮我妹妹带孩子，也没有工资啊，没有收入。之前他们是做个体户的，之前赚了一点钱吧，然后自从我父亲去世之后，就一直吃老本。
户晨风：你姊妹几个？
某网友：三个。
户晨风：姊妹三个，你是老大？
某网友：我是老二。
户晨风：老二？那你上面那个是姐姐还是哥哥？
某网友：哥。
户晨风：哥哥做什么的？
某网友：哥哥也是普通的工人啊，也是工薪阶层。
户晨风：您老婆是做什么的？
某网友：现在是在辅导班里面，辅导班属于这个培训吧，做培训。
户晨风：一个月能挣多少？
某网友：一个月也就开。
户晨风：开的什么车？
某网友：开的奇瑞。
户晨风：多少钱买的？
某网友：14万买的。
户晨风：什么时候买的？
某网友：也是三年前吧。我说这车应该是还可以吧，开的也没什么大毛病，油耗啊什么的都还省心吧，还行。
户晨风：你还有什么要问的没有？我问完了。
某网友：就是你觉得我就说那个中医的事情，我觉得不能那么偏执嘛，他可能是有一点，肯定是有用的。
户晨风：刚才我问的，你所说的是否如实？
某网友：肯定啊，肯定如实。
户晨风：你是否是自愿说的？
某网友：对呀，自愿说的。
户晨风：好，那就行了。好，自愿说的啊，都是如实。好。
某网友：对呀，我没什么要说的了。
户晨风：好，感谢你的观点啊。好，还有什么想说的？
某网友：就是我看你说是那个纽约什么华人那个，那个是真的吗？登上那个。
户晨风：好，这好，再见啊，生活愉快。好，下一个啊，下一个来点PK，点PK聊啊，下一个啊。有什么不同观点，咱们开直播点这个PK按钮，搜我的名字，咱们PK聊好吧。下一个，下一个。有人说聊聊中医，好久没聊中医了，没有重量级选手是不是？可以说在中医这个话题这个领域，那简直就是说怎么讲呢，就是说可以说是横扫江湖，横扫江湖。下一个，下一个。
某网友：你好，我联系上了，请讲。
户晨风：你好，你有一个教育思维化的问题？你的很卡，你很卡，什么手机？
某网友：苹果的X2。
户晨风：苹果的X2？我不太会弄。你家里是什么WiFi盒子？是WiFi6吗？
某网友：你家什么WiFi盒子？好像是2.5G，不行，你太卡了，不行，下一个，太卡了。
户晨风：下一个不行。大家把家里的WiFi盒子换成WiFi6的，不要再用你家老WiFi盒子了，直接扔掉，换成WiFi6的。WiFi6让你知道什么是真正的网速，真正的网速一点都不带卡的。来，下一个，来，下一个，来点这个PK，咱们直接PK聊，咱们直接PK聊。
某网友：你好，你好。
户晨风：请直接表达观点。
某网友：我是想聊一下中医。中医毕竟是一个经验，就是中国古代大概总结的一些经验医学。
户晨风：什么学历？你什么学历？
某网友：我是本科。
户晨风：几本？
某网友：一本。
户晨风：学什么专业？
某网友：计算机。
户晨风：计算机？大几？
某网友：我现在已经毕业三年了，目前在深圳工作。
户晨风：现在一个月挣多少？
某网友：这个两万多。
户晨风：两万多？好，那可以聊。来吧。
某网友：中医的大部分我理解，我和你的观点一样，他都是。
户晨风：没有了解的直接说不一样的观点，直接说不一样的观点。
某网友：不一样的观点就是，中医就是类似于青蒿素一样的，它里面有效的成分我们需要把它筛选出来，然后并进行标准化或者西医化，然后来去来做一个应用。其他的大部分药方以及混合着什么五行或者阴阳这些东西都应该移除掉。
户晨风：其实我理解它的，你中医黑？
某网友：但。
户晨风：你也可以这么理解，什么五行阴阳都要摒弃掉？中医就是以五行阴阳为基础的，你得中医黑啊你。
某网友：是你也可以这么理解，但是我对中医大部分的就是保持负面观点。
户晨风：他下一个来，有没有咱们就说有没有认可中医的？咱们认可中医的，你好，请直接表达观点，请讲。你好，请直接表达观点，直接表达观点。
某网友：你。
户晨风：不知道你还记得不记得我？不记得你，请直接表达观点，咱们不要套近乎。
某网友：不是和你套近乎，咱们连过。以前你说过一句话，我想回答一下你那个问题。我以前举过一个例子，人的脑袋上不是长疮了吗？拿猪粪记的。
户晨风：那个我不记得你了。
某网友：你是什么侄子在美国那个吗？对，你是电工是吧？那个对，是你啊，好好好，你说你有什么想说的？我记得你当时候说用猪粪往脑袋上用，脑子想一想，我就是给你说说我是怎么用脑子想这个问题的。你说大点声，猪粪首先是拿高温烘干，我是学过细胞学的，因为所有的细胞在没有水分的情况下它是不能生存的。这个猪粪它是有好多细菌的里头，特别多的细菌，风干之后细菌就都死亡了。那么咱们看猪粪里面有什么成分，它会有好多粪胆素，有好多没有消化掉的这些。
户晨风：你想说什么？不要长篇大论，你想说什么直接说。
某网友：你的结论就行了。我想说的是，比如说青蒿素，它是由15个碳原子、22个氢原子和5个氧原子组成的，所以这个排序你医学家或者是研究这个药的，它是排不出这个序列来的，这个序列是自然界存在的。
户晨风：好。
某网友：然后呢？
户晨风：想表达什么？你说你的核心观点，你不需要说他的原理。
某网友：核心观点就是，当时候涂悠悠她就是咱们中国的领袖，当时候为了解决这个疟疾的问题，因为南方有好多疟疾。
户晨风：下一个，下一个DMPK，咱们直接聊。下一个好，下一个，下一个。我怎么不尊重别人了？非常尊重别人了，非常尊重别人，怎么不尊重了？来，下一个。
某网友：哇操，真正的脸，你好，直接表达观点。我想跟你聊一下这个中药，就是关于中药的，不是中医，因为我是学药学的。
户晨风：学药学的？喂，可以，你说。
某网友：其实我觉得中药是有安全性的，因为我其实我本科是学中药的，然后毕业以后就进入药企了，国内的药企，就中药的药企，然后做的是那个制剂的制剂工艺。我们是在具体的一些的细节的操作标准，我这个涉及到秘密不能说，但是大概的就是质量检验的这个是可以跟你分享一下。
户晨风：说直接说，不要铺垫，直接说。
某网友：就是我们有微生物取样，就是在生产的每一个环节都有附近的微生物取样，然后就是每一个批次都有都留有样品，然后每一批次的每一袋药坛都是可以追溯的，就包括它的生产日期，然后它的所有原料都是可以追溯到原产地的。就是安全性是没有问题的。
户晨风：这可是两个概念啊，不要跟着混淆。能追溯到原产地不代表安全，这是两个概念。
某网友：就是它有那个药物毒性的都是有测验的，就是就跟西药的标准是一样的。我说的是中成药啊，就是它也药物的毒力实验也是有的，就是拿那个不管是那种小白鼠的测试啊，还是那种临床的测试都是有的。
户晨风：都是有的，那为什么中成药的说明书上写的是尚不明确呢？
某网友：你是说的是一部分，就我可以给你举一些例子，就是我不知道我说药名这个违不违规啊。
户晨风：你这样，你把前面两个字给屏蔽掉，你就说比如说五个字，你就说三个都可以。
某网友：就比如说大家都知道的这个复方单身。
户晨风：然后呢？
某网友：你可以看一下它是有不良反应的，还比如说养血，就是很多很多药它是也标明了不良反应。
户晨风：好，然后呢？
某网友：就是是有它，所以说这个中药是你要说它不安全，这我是不认可的。就是你要说疗效的话，就是可能说在一些一些药在一些一些就是比如说你说这个药在一些方面可能他疗效比较明显，一些方面疗效比较不明显，这个可能是有的。但是你要说这个药中成药不安全，这个我觉得是比较片面的观点。
户晨风：比较片面是吧？
某网友：对，它的安全性是没有问题的。
户晨风：来，我直接把说明书给你找到了，复方单身递完说明书直接展示给你。还有有不良反应，我让你看看。
某网友：我是打一个比方，比如说你就是比……
户晨风：比方什么？来，咱们看复方单身递完说明书来看啊。来看这个不良反应，偶见胃胀，不是你……
某网友：看弹幕也有说这个牛黄解读完来啊，别急别急，咱们弄完别急来。是这个可能是……
户晨风：我这叫不良？来看啊，偶见胃胀，不是。来看过西药的说明书吗？看过没？
某网友：有这个我知道的，就是……
户晨风：西药的说明书里面，连的概率什么不是？就是我意思是说，都说的非常的详细，百分比，比如说实验人群里面百分比有多少，是不是的？这个不是是什么？严重与否写的非常的清楚，我说的是还是不是？
某网友：也不是所有的资料都是这样，有……
户晨风：没有瞎编，我说的有没有瞎编？
某网友：当然有一部分西药它不良反应也是比较明确的，但是有一部分西药应该不良反应它也不是所有的不良反应它都会给你明确的标注出来。那你跟我讲一下哪个中成……
户晨风：药明确的标注出来不良反应了？不要说什么所有的西药，我就问你，哪一个中成药明确的标注出不良反应了？这是最基本的。
某网友：他现在临床用药，他出现的不良反应他只有这个，所以说他只记载了这个药，你不能说他没出现的不良反应你把它记载出来。
户晨风：吧？只有这个？
某网友：那我问……
户晨风：你其他的中成药里面说说什么叫尚不明确是什么意……
某网友：思？那可能就是……
户晨风：你是搞这个药的，你是药厂内部人员，你应该清楚啊。不要顾左右而言他，不要莫衷一是，不要假装听不见，谢谢。咱们互相尊重，你给我解释解释什么叫尚不明确？你给我解释解释什么叫TMD的尚不明确？
某网友：他这个尚不明确就是因为医生开药的时候他会有医嘱啊，你要遵医嘱服药啊，又……
户晨风：隔着给我顾左右而言他，给我打乱逻辑。药厂为自己的药负责，医生为这个患者的疗程负责，这两个概念。你药厂要为自己的药负责，你必须作为药厂在明确自己的药的不良反应有问题吗？
某网友：这个这个就是比如说他中药可能有没有问题，不要顾左……
户晨风：右而言他。你作为药厂，是否要明确自己生产产品的不良反应？
某网友：那你比如说打个比方，你对以前安妮芬跟布洛芬就是不能，他就是这种这一类药解热镇痛药，他就是不能不能，他不能说你在剂量你吃了，就是医生给你开了对一些安逸芬的剂量，你再吃这种布洛芬或者普尔西通的这种剂量，你再给你开你这种，他医生会跟你说的呀，这种同种类的药不会让你说吃的呀，我还是要听医生的。
户晨风：嘛？又跟人胡扯。每个药为自己负责，药厂为自己生产的药负责，医生为患者开的这个不同的药疗程疗效而负责，不同的人有不同的职责。如果医生开了超出剂量的药或者说开的药不合理，这是医生的责任。而你药厂要明确自己药的毒副作用，能明白吗？能不能明白？
某网友：它本身就你中药这个毒副作用就是没有，你药的有的副作用它就是大，你比……
户晨风：比如说？别急别急别急，跟西药没关系，我现在就问你，你中成药的不良反应尚不明确是什么意思？
某网友：它有一个有效成分的问题，就是你比如说你你安全剂量的对一下安静分，就咱拿那个治感冒的对一下安静分做一个类举吧。比如说它的安全剂量可能就是两克，它的成分就是对乙酰氨基酚，你服用超过两克它就是会产生不良反应。但是你中药的话你怎么界定这个中药里边的有效成分呢？就比如说你同样服用两克的中药，你怎么界定它里边有效成分有多少？
户晨风：呢？别急，有效成分和毒副作用是两个概念。在……
某网友：现代……
户晨风：的三期临床实验里面是可以不明确有效成分的，只要你有用就行。但是在有效，在所谓的有效性之前，是毒副作用的实验，先测它的不良反应，再测有效性。有效性是后面我们要聊的，我们先把第一个先聊完，能不能吃先界定，能不能吃再界定有没有效。我们先把能不能吃先聊完，请你正面回答我，中成药的毒副作用尚不明确是什么意思？不良反应尚不明……
某网友：确是什么意思？说了吗？我没想到不是啊，还有你比如说你换一个药它也有啊，你比如说你换一个扫码或者说你换一个硫磺解毒丸，它都有的呀。
户晨风：哎呀哥们，你这么聊就没意思了，咱们又不是这个没见过中成药。也许你取的那两个也有不良反应，好，没问题，但是绝大部分是没有的，都是尚不明……
某网友：确。而且还有重要就是你药典里边也有配伍，药典里边会告诉你哪个药跟哪个药不能同时使用。你没有回答我的……
户晨风：问题。请问毒副作用，这个不良反应尚不明确是什么意思？请你正面回答我的问题。
某网友：就是你在临床，就是临床用药的过程中没有发现不良反应，没有患者对医生或者说对医院反馈这个不良反应，所以说他就没有记……
户晨风：载。这是你的回答是吗？对你的学校应该把你的这个叫专业执照给吊销了。这不是说你别急，这个话为什么我直接给你晒出实锤的证据，昨天我已经晒过了，药品监督管理局官网发布的，尚不明确不等于没有毒副作……
某网友：用。这是药品监督管理局官网上，我不是说没有，是你患者没有提供出你这个具体的或者说在临床实验中，别急……
户晨风：别急，停停停，一个一个问题聊，等一下再聊患者。首先我们先明确，尚不明确是等于没有毒副作用吗？是还是不是？
某网友：就是尚不明确就是现在在已经已有的临床使用中并没有发现有患者出现不良反应。
户晨风：那就是没有……
某网友：了。可以认为是在正确的医嘱的使用下，他并没有不良反应。
户晨风：对你的学校应该把你的执照给吊销了，因为我给你机会了，你还是说同样的话。我已经跟你讲过了，药品监督管理局官网发布的文章上面写的很清楚，尚不明确不等于没有毒副作用。而且我们即使不是专业人员，我们就是看字面意思，尚不明确这四个字是什么意思？
某网友：就是我已经解释过了呀，你还要我……
户晨风：重复吗？是什么意思？从语文上来理解。感谢xxxx总见长，感谢xxxx总。我从……
某网友：语文上来理解，我已经重复过好几遍了，就是你咱们分几点吧。
户晨风：别幼稚，绕开分几点。我就问你，尚不明确从语文上理解是什么意思？小学语……
某网友：文。从语文上面来理解的话，就是现在还没有具体的记载它的不良反应是什么，就是尚不明确。
户晨风：我以为你专业课不行，没想到你语文也……
某网友：不行。那尚不明确不就是这样吗？那你你旁边有其他人吗？
户晨风：你旁边有其他人吗？旁边有没……
某网友：有其……
户晨风：他……
某网友：人没有啊，自己……
户晨风：一个人……
某网友：住啊。对，都可以问你，随便问的，我正经中医药大学毕业的。
户晨风：如果你的旁边有小学生，或者说有一个比如老人或是谁都可以，你可以问他一下，你不用说中药西药，你就问他尚不明确是什么意思。就我觉得一个正常受过九年义务教育的人，别说九年义务教育了，一个正常受过小学教育的人，他都不可能把尚不明确理解成没有。因为没有是没有，尚不明确是尚不明确，怎么现在怎么很多人理解中文都理解不了了。
某网友：那咱就换回来说这个话题，他有这种不良反应，比如说你吃这个药确实他出了不良反应了，他为什么不说呢？难道说患者不会跟医生反馈他自己的不良反应吗？还是你说这个吃完中药以后，他的不良反应大到他连话都说不出来……
户晨风：了。你跟我讲一下，肌酐从100升到300，患者有什么不良反应？肌酐，肌酐，肌酐从100升到300，患者有什么不良反应？请正面回答我。
某网友：我这个还是不……
户晨风：知道。因为我是主要学的，因为你专业课不行，我不知道你哪个大学毕业的。千万别说肌酐从100升到300对于你的肾来讲没有任何不良反应，什么感觉都没有，但是你的肾已经受到了很严重的损伤了。你的肌酐升到700-800，你就得去透析了，知道吗？我……
某网友：现……
户晨风：在真的，我聊中医这个话题我不想聊，为什么就是没有能跟我聊的？你说他说啥他也不知道，不懂我聊什么。我……
某网友：们中药有临床实验……
户晨风：的。别急，让我讲完。他认为的不良反应是吃完就感，吃完就疼得要死，实际上不是这样的。不良反应是你吃完没有任何感觉，没有任何感觉，但其实已经对你的身体造成损伤了。比如说举个例子，肾对你的肾，对你的肝。我们知道肝和肾这两个器官很特别，基本上不会发生痛感的。你的肾只有到了你这个尿毒症晚期……
某网友：难道不知道医学上面有个东西叫小白鼠吗？
户晨风：别急别急，让我讲完。你的肾和肝都是只有到晚期人快不行了才有……
某网友：这种不是。它这个药是先从小白鼠上实验以后才会在人上实验。你说小白鼠的，比如说你说这个肌酐从100成，不是啊，你说人的从100成到300可能没有什么反应，但是但是什么？喂这种中成药就是跟西药，它的不良反应是比人的要明显很多的，这个你要清楚啊。你在说什么？刚才砍了没听见？刚才砍了没听见？好好好，我再通信说，就是打个比方，就是比如说把同样的一种西药跟同样的一种中药都给这个小白鼠喂，可能你喂两倍剂量或者三倍剂量的西药给小白鼠，小白鼠可能就已经嘎了，就是嘎了或者出现明显的不良反应了。然后你给他喂同样剂量的中药，就是咱们按……就是你平常服用的服用量，就比如说你一顿的服用量，你给它同样的，比如说给两倍或者三倍五倍的剂量给小白鼠喂，小白鼠不会出现如此严重的不良反应。好，做完小白鼠的实验是否要在人身上做实验？当然也有啊，人也有临床实验啊，对啊，有临床实……
户晨风：验啊。那你的不良反应为什么写上不明确呢？
某网友：因为你在安全计划计量的服用下，他就是没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有没有您说的是它工艺流程出了问题，不是药本身的问题，您懂我的意思吗？您说的重金属超标是因为它的工艺、生产工艺出了问题。
户晨风：好，来，直接上数据。2022年药品质量不合格数量统计，共665个批次，其中中药药材（含饮片）462批次。
某网友：不是药都有一个现代……
户晨风：药，别急，让我们讲完。2022年药品不合格共665个批次，其中中药材462批次，中成药137批次，化药64批次，药包材2批次。请问哪个占比多啊？
某网友：中药的质量控制是比西药要严格的，为什么它出现的……也不是说严格吧，就是可能是同样的质量控制体系，但是中药可能就是更难的控制，因为它的成分更多。包括它跟消费者有关系吗？你控制不好就让人吃吗？有它的监管。你这种药题出现不合格的话，我又你对吧？他不是已经爆出来了吗？他不是已经查出来了吗？对吧？这不是也是……不，不，不视为一个整治的手段吗？那好事对吧？这是好事，这不是好事吗？每一个现代医学中，现代中药它不需要发展吗？对吧，户哥？它也需要发展，就像西药它是一样的。西药需要发展，难道中药就不需要发展吗？西药一开始出现的时候，你就认为它像现在这么安全吗？也不是的呀，它一点一点发展起来的呀。就像你的对乙酰氨基酚，可能刚刚发明出来的时候，它也没有现在这么安全，它一点一点发展，经过慢慢的进步，他现在也是很安全的呀。你不能说因为它现在没有那么完善，你就否定它整个的功效。
户晨风：它完不完善，它需要完善了之后才能给病人吃，跟我病人没关系。
某网友：它是在市场……
户晨风：中慢慢剔除没有通过三期临床实验的药，多，难道我都要吃吗？
某网友：那只要就没有出现过不良反应的大型事件，它不是也是通过一个市场机制慢慢挑……
户晨风：有你说什么西药也有过这个失误啊，历史上出现过安全失误都赔偿了，中药赔偿了吗？
某网友：中药就没有赔偿吗？赔了。
户晨风：没有。
某网友：不问你，那最起码我也知道这个龙胆泻肝丸，我也知道这个东西。
户晨风：赔了。
某网友：没有，他可能就是如果说你那个患者去找的话，他可能也会赔，但是他最起码也会承认自己的错误，他会赔了。
户晨风：没有。
某网友：可以听我说两句吗，户哥？我先承认你一部分没赔，就是一部分没赔，我可以承认，但是他会重要也会承认自己的错误。他不是说一个像您说的就是什么“哎呀跳大神啊”，或者说什么不科学啊，什么阴阳五行那种扯话题了，又开始扯别的了，我聊到这个了吗？他也承认自己的错误并且发展，他也是在发展的呀。
户晨风：他发展跟我有什么关系？他发展自己发展，发展好了再让我用。
某网友：啊，他有效，它是有效的。
户晨风：的。
某网友：并且它是在发展的。
户晨风：它发展归它发展，它发展归它发展，没毛病，但是你得发展好了，得有效了，我才能让病人吃。
某网友：啊，它没效怎么会让病人吃呢？没有效果它就会让病人吃吗？那怎么证明它有效果呢？那怎么证明它有效果啊？怎么证明？临床实验还不能证明吗？
户晨风：它通过三期临床双盲对照实验了吗？
某网友：中国药典中药也有，你说的那美国的体系可能不是，我不好意思，你阿美的体系，但在中国他谁跟你……
户晨风：说三期临床双盲对照实验是美国的体系的？谁跟你说的？
某网友：您说您说FDA，我不是说三期……
户晨风：临床，难道我们这的药品监督管理不是用的三期临床双盲对照实验吗？
某网友：我们的药也可以通过，我们照样做临床实验，怎么通过？
户晨风：请问哪一个中成药通过了？
某网友：了，我就问你，有没有人体实验？有没有小白鼠的实验？有没有对照实验？
户晨风：我不知道，我只以三期临床双盲对照实验为金标准，因为这个它是没有办法做假的，因为这个数据是……
某网友：第三方。
户晨风：的。
某网友：你要这么说的话，那除了你这个评判标准，剩下的所有的都不科学，对吗？
户晨风：你别说，还真是。所有的药，无论你是谁发明的，谁创造的，都必须得经过三期临床双盲对照实验，还真是这个检验的标准。
某网友：咱再说别的，就是我说中药在国外不光是华人在用，就是Japanese，咱们隔壁也在用，而且人家发展……
户晨风：的隔壁是以食品类似于保健品的名义在销售的，不是它就是进入医保的。进入医保的你可以查一下，这个我不知道，你具体讲讲来，你应该知道怎么进入医保的。
某网友：就是你可以查一下，你在百度上查一下，谁说……
户晨风：明谁举证啊，谁说明谁举证。
某网友：啊，我告诉你了，你可以查啊。
户晨风：不是谁说明谁举证啊，哥们，怎么一点逻辑都没有呢？你说这个事你肯定知道啊，我不知道。
某网友：道啊，对啊，就是他尽一饱了呀，而且有好多好多的就是中药的企业在日本，就比如说人参吧，或者就是做一些他们叫这个叫生命科学，就是生物也叫生物科学，不叫就是中药吧，但是他实际上就是……
户晨风：从国内我就顺着你的话往下说，就日本人用了所以就有效？
某网友：您不是说在国外只有华人用吗？
户晨风：我什么时候说这句话了？
某网友：了我什么时候说这句话了？日本人用才有效是吗？
户晨风：不是啊，我是说日本人用也有效，日本人也证明它有效，也在发展它，而且发展的跟国内可能比国内可能发展的更好一些。你没回答我的问题，你怎么证明它有效？
某网友：他没跳，他为什么要发展呢？
户晨风：我现在很怀疑你是不是学药的，你一上来跟我说你是药学本科，我要把我毕业证给你拿来看一下吧？可以看，把你隐私挡一下，看吧来。
某网友：吧。
户晨风：把你隐私挡了，姓名、毕业年级把这些都挡了，不要泄露自己的隐私，把你学校也挡一下，保护自己隐私，保护自己。
某网友：隐私，来吧。好，读个SC啊，读个SC，哎呀，里面不，这没必要跟你做假，很卡。嗯，看到了，看到了，要跟你做假，里边有我的个人信息，我就不打开了。行，不要展示个人信息，保护个人隐私。好，看到了，嗯，好。好，我现在问你啊，我们聊点最基本的，一个药怎么证明自己有用？哎呀，没有用的怎么证明自己有用？他经过临床实验，他就能证明自己有用，他能上市就说明自己有用啊，没被市场淘汰还不能说明他有用吗？我不从专业跟你聊，对吧？你从专业跟我聊，咱们聊专业的。
户晨风：咱们聊专业的，咱们你就聊专业的，怎么证明他有用？上市了所以就有用是吗？
某网友：对啊，上市了就有用。不是上市，上市了以后经过消费者，他经过吃，你经过这么多人吃，他没有被淘汰，就是他有用，并且副作用没有很大。要不你以为医生都是傻子，还是患者都是傻子？
户晨风：我很惊讶，我非常惊讶，为什么呢？因为我没有想到啊，就是对面他真的是学药学的本科，我真的以为他不是的，你知道吗？因为就是这个专业知识方面，因为太欠缺了。你比如说就刚才他说这句话，说患者没有发现什么……
某网友：不好意思，我有点卡。他说这个患者没有发现什么，你这个说的太广泛了。怎么证明他有用？他你可能拿一个药举例来说，我可以跟你说，你这一句话就太大了。
户晨风：大，你一个药怎么证明它有用啊？你拿一个具体的药来举例，行吗？什么具体的药？
某网友：具体的药。
户晨风：中药就你随便举个例子呗，你说呗，随便举，你说。
某网友：吧，我就说人参可以吗？
户晨风：人参可以。
某网友：你说呗，就是你人参是补气，对吧？嗯，什么是气？就是你在中医里边就是什么是气？你正面回答我，因为我学药的。这个感谢xxxx什么就是就是你说功效就说功效，你又开始给我哎呦……天。人参有什么功效？就是补气啊，补气，然后……
户晨风：你说补气，你肯定得首先知道什么是气啊。
某网友：就是比如打个比方吧，就比如说你就感觉自己喘不上气来，就气短这种，能能能理解吧？嗯，然后呢？就是你感觉你呼吸有点上不来气，有点没有精神。嗯嗯，有这种吧？嗯，然后你吃了人参以后，就是你可能就觉得……还有就是你觉得自己手脚发凉啊。嗯，然后就觉得自己胸闷气短，嗯，然后觉得自己就不想吃饭，嗯，然后你就吃人参啊，然后吃了以后，不是吃人参，就是你按医生的医嘱下服用这个人参，嗯，你就会这种症状就会改善。
户晨风：啊，嗯，好，是这样啊，你说人参能改善这些症状，有证据吗？不是有证据啊，很多。感谢我xxxx总，xxxx总，xxxx总，xxxx总，有什么证据？
某网友：就是补气固脱，你有证据啊？你这个证据我没法给你找，有这种症状的人吃了以后，你问他有没有效？
户晨风：不是我问他有没有效。
某网友：对啊，你问他，我吃了这个人参管不管用？你问他呀。
户晨风：首先我们证明一个东西有没有用，是不是得做一个对照实验才行啊？那你否则你怎么知道有没有用呢？没毛病吧？是不是需要做一个对照实验？
某网友：啊，那他有病了，吃了这个药好了，还不能说他有效吗？有自限性疾病啊，那您的意思就是说他不吃这个人参也会好？
户晨风：谁还没喘不上气来过啊？那我也有过这种情况啊，没治疗也好了，谁还没不想吃过饭啊？
某网友：如果是一个您是二十多岁啊，您可能四十多岁的时候，您这种休息几天还会好吗？
户晨风：是这样啊，你可以认为不会好，那么我们就要做一个对照实验。比如说找四十个有同种症状的人，二十个分成一组，一组给他吃真的人参，一组给他吃安慰剂、吃淀粉，那么我们看一下他到底是不是真的有用，没毛病吧？没毛病。
某网友：啊，可以。
户晨风：啊，那这个就是三期临床双盲对照实验啊，你很反对这个实验吗？
某网友：我不反对啊。
户晨风：那是没有人做吗？有人做，都没通过。不会吧？所有的中成药没有一个通过三期临床双盲对照实验的。然后有很多也去做了，都没通过。然后他们会发一个公告，就是说某某某某药参加了三期临床双盲对照实验。我之前做股票，有一些中成药上市公司会说，我公司的药在美国参加了FDA的三期临床双盲对照实验，然后就骗一些散户上车，然后被割。为什么呢？我参加了三期临床双盲对照实验，不代表通过了，就相当于我参加了高考，不代表我考上了一本，不是吗？
某网友：是这个意思，那大家都是傻的吗？那是他为什么能上市呢？他为什么能给大家用呢？
户晨风：这个问题我们不聊，这个问题我们不聊。我现在就问你啊，你是不是得做这么一个实验才能知道它是否有效？
某网友：有啊，有临床实验呀，我们中药有临床实验呀，但是就是您说这个标准可能他就没通过，我这个我查一下怎么回事啊？
户晨风：没通过。
某网友：过。
户晨风：我跟你这么说吧，如果你现在就职的这个中成药企业能有一款药能够通过三期临床双盲对照实验，我跟你这么讲，你们老板的身价我不敢说翻100倍，翻个20倍那绝对没问题。今天通过，明天市值直接涨个三倍五倍的，你知道吧？
某网友：那我可以肯定中药是有临床实验的，没有临床实验它是不可能上市的。
户晨风：你这个临床实验你记住了，临床实验只有一种实验，就是三期临床上半段的实验，除此之外的都没有任何价值数据，那个数据是真是假没有人去监管的。
某网友：不可能没有监管，肯定是有监管的，并且它是能证明它的药效的。
户晨风：你我现在真的很怀疑，我很怀疑那两本证书是不是你的，非常怀疑。废话，我刚才露脸不行？你去查医学类的论文，除了那种大的期刊，剩下的那种小期刊发的论文，你就纯当乐子看吧，就纯当乐子看就行了。那他为什么日本也要发展呢？日本发展的东西多呢，还有人横河水呢，就日本人发展了，所以说就有合理了？
某网友：呗，国内国际都在发展中药啊，都在发展中药。
户晨风：中药在很多地方都是违法的。
某网友：扯淡违法？你自己搜一下嘛，我这你不能说你什么都以你的观点，这个一说就什么违法，什么这个那的，你这样那就没法聊了。你一说就一说就违法，一说就一说就在那哪没法用，那你你怎么不说在国内，或者在日本都是可以用的呢？你这那就那你就没法了了呀。你听听说不能用？你是做忠诚药的啊？
户晨风：对啊，而且我自己吃也有用啊，合理很合理。
某网友：合理？不是，你不要以为只要就没有中成药的这些东西啊，也不少啊，对吧？前途无量啊。
户晨风：前途无量，前程四级。方便问一下，现在一个月到手能多少吗？六十天啊？多少？六十天怎么了？你知道你们公司最大的成本是什么吗？
某网友：原材料啊，那这不用说的。
户晨风：呀，哥们你怎么啥都不懂啊？那哪个中程药企业最大成本是原材料？
某网友：啊？那我们最大的成本就是原材料啊，那不可能。
户晨风：能啊？那你说明。
某网友：你就是企业不了解，你自己去查呀，那原材料啊就是。
户晨风：原材料啊？那不可能，这是不可能的。你记住了，为什么很简单，A股所有的中程药上市公司我全都看过，原材料那点钱几乎可以忽略不计的。
某网友：我说的原材料是包括生产加工，包括工艺制造。
户晨风：都可以忽略不计，包括你的厂房，那个简直就不叫钱。你记住了，所有中程药企业最大成本是什么？是销售费用，说白了是营销费用。
某网友：你扯淡，你可能你你是真的不了解呀，户子你这是你是20年前的吧？是20年前还是30年前啊？刚开始中成药刚开始接入医院那会吧？我告诉你，中成药好多也进积采了，你不知道吗？积采你懂吗？积采你知道吧？积采你懂吗？
户晨风：你，我是你真的是在这个药厂干了三年吗？
某网友：啊？对啊，不是题材你不懂吗？地中采购。
户晨风：不是，你在哪个城市？
某网友：我知道你说。
户晨风：的那种，你在哪个城市？你在哪个城市？
某网友：我在天津。
户晨风：哎呀，我不知道该说什么，就是我已经彻底无语了。就是我呢，说实话，我从心里来讲，我不认为你在撒谎，应该说的应该都是他就是实话呀，我不认为你在反串或者什么的。
某网友：没有反串，反串的难道你不承认他最大的成本是他的原材料，包括他的制造加工吗？
户晨风：是这样啊，可能是因为。
某网友：你刚进入原材料加制造加工加运输。